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[原创] 关于新版本近期几个热门英雄的几点个人见解

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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-2 14:39:56 |显示全部楼层
PS:说是个人理解,其实有些东西是视频看来的,有些是实战总结的。姑且一看吧。没啥系统,有一说一。


骨法无脑推进

厉害之处:12手就拿,让你防不胜防。对线期刚3 双控保护着,推兵线爆塔,外塔掉的飞快。15分钟必掉3外塔(最差),20分钟外塔全破(正常),前排双肉顶着后排反手藏着,过了20分钟大哥给养肥了,骨法自己也肥了。后面一样打。
常见搭配:先知——让你收尾不能兼顾,管了这个关不了那个。
                  小鹿——招野怪gank 顶塔,恶心你对线。需要分路特别针对,不敢放敌法加酱油这种对线的。一定要3打架找他换命。
                 dp   ——落阵地以及刚3都不错,跟骨法一样属于怎么打都能肥起来的推进核。

针对方法:从一级开始盯着杀。让他10分钟到20分钟垃圾装,20分钟到30分钟都肥不起来。最终达到的效果是见光死。
bp:非办必选,首选了就不让拿太舒服的肉盾和反手,如果12手就拿龙骑骨法这种。。。拿3冲脸打节奏吧
不让前排肉盾成长的太舒服,一个bkb已经不能忍受,再多几件就没法玩了。
飘着打,冲着打,就会不让抱团抱起来
错误应对:想用反推进aoe来克制推进,骨法不怕反推进的。
          想用带线来牵制抱团推进,等你带线英雄起来,骨法已经外塔全破了。而且非常好应对:单带线补个血魔或者夜魔,
          想用大招流硬钢正面,先不说这是换命节奏,越换越亏还不得不换。看见你大招流,补 lich加团控完破,团控太多选择ban不完的,抄袭术士虚空……最差也是 半主力拉比克5秒大应对


愚蠢的SB
              已经被淡忘了吧,我玩的队长模式,最低端的就是首抢术士白牛了。只能说落伍了吧。这两个英雄白牛完全不用办选,谁拿谁输。虽然你依然可以中路3打1,依然可以全球支援,但是白牛正面三板斧可以断了,而且白牛前期一旦不顺,作用就很差。现在开发的(战神7的卡树林空隙)(站在悬崖边)(开局假眼补河道视野),可以说大家都懂的东西,针对起来太容

谁来买鸡?
             还让中单买鸡吗?中单是要最优先保护的,恨不能养到巨肥,游走帮忙建立优势,给河道保护眼,养吃树,养鸡鸟。因为2号位不出点金的,有了等级就要去带节奏,mlgb现在4号位都是裸点金的,打起架来后排仍仍技能,换命的都是2号位,已经苦逼成这样了,还让他出门少150块?

愚蠢的封野眼
            开局就两个眼,不管你是烈单还是刚3,也不知道哪个视频教的,出门抢了眼就去封野、加 看F保护视野眼。这个版本完全不适合了。理由1:拉野点改成了noob,辅助想发育就是一波兵打双野三野:时间长兵线远,容易发现容易骚扰,站旁边混都是赚。理由2:兵线本来已经改的有利于劣势方了,让他拉。兵线更差了;有本事你辅助傻到一直蹲坑蹲到中单6级,我高兴还来不及呢,那我们辅助游走的已经风生水起了。
            正确的作法:
                   先说311分路——己方选择刚3一定是己方刚3强势,完全不需要眼的视野保护,给中路一个防gank眼,给自己优单一个防gank眼(野区眼)。这是最科学的。
                   再说2111分路——己方给一个优单保护眼(线眼),一个看F外加防gank野区的保护眼。
                   特别情况——如果己方优单的是强势英雄,对面也是单对单,那就可以省了保护眼。

关于术士
            其实术士是个4号位。一般都是主发育的4号位。线上能力差,一个链接一个加血,团战链接大,结束。  找他刚3 随便打脸,团战也就是个链接大。我觉得 现在最流行还没开发成熟的4号位点金,就是从术士 起的。团队远敏酱油补个散失而已。况且术士拿出来一定要配团控的,那么他的阵容就偏大招偏笨了。太多方法可以针对。术士我偏向于不办不选,一般都是对面帮我ban。

关于先手酱油控
            目前cw可选的一般是这么几个、lion、vs、兽王、小强、暗影恶魔。   用的不多,简单说下优缺点:
                 lion:改过之后我认为是最好的先手酱油控。没有之一。2.5秒一级羊,加点肯定是11级 2ult,4插4抽1羊。无装备需求,自带补篮,自带长时间优秀双点控,后期能提供不俗的爆发,随便打打一把跳刀。最后一手补阵容时我的首选。
                 vs:更多的是看好他的大跳___先手大招双击跳刀。以及前期的战斗力。跟lion不是一个档次。但是需要buff团队,无需跳刀的超长先手大。配阵容时的考虑多一些。
                兽王:不管别人怎么玩,我对他的理解就是 中单的酱油5号位。跳刀大,优点是无视魔免,以及短cd。还有强大的aoe补经济能力。针对选择。不针对则完全不选。太笨
                 小强:改过之后,插不中人太尴尬了,偶尔能见到了。优点很多很多,先手,高回血,恶心的皮,抽蓝根人。但是自从插不中人……还有稍微中端点的团战真眼,哎(路人当我没说)
                毒狗:留人保人能力出众。一般是刚3的选择。可搭配的很多,多是需要预判有延迟的控。还有针对敌法,以及范范应用。小技巧:【十字围杀】需要队友配合和自己操作,瞬间幻想和队友围住。并不难。有时需要地形帮助。禁锢加伤害加深,太实用太实用。
           
           为什么要补先手酱油?  第一,这些都是单兵非套路战略作用也有限。不需要前四手抢。第二:大哥不带控,毕竟带控大哥选择就少很多 第三:常规阵容 团队最少2手硬控,最少了,太少了。

lich虎在哪里?
             lich只不过改了个经验而已。这个改动的意思在于  给他单中,更快到6,打酱油等级更快。 最理想的吃兵,是出门第一波勉强吃两个,第二波1个,第三波1个,后面就快了。
             lich的小套路——敌法lich双中。  敌法线上太弱,双中则正反补全收,一般经验是 敌法lich双5,对面也是5级。消耗对面血量魔量保证己方双肥。没有几个能单的过这两个。当然你可以推而广之,XX加lich双中。一样的。
             lich克制阵容的能力  见过12手抢lich的,原因何在?就是明确告诉你,别打大招流,不然你死很惨。我只需要补一手大团控,你的大招套路就废了。特别是小娜加的套路!
             但是这英雄厉害吗?不厉害的,大招刻意躲的话,也就是很一般的aoe而已。lich应该是彻彻底底的5号位。想说farm的神帐加强输出的。。呵呵。不靠谱。还不如冰魂出A。
            
为啥要ban大牛
             23兑点,满被动一巴掌一百四五前期谁受得了。配随便 的法系物理输出,都是纸一样。技能持续时间长施放难度低距离远,等级高了还有一脚踩。谁都不敢放对面拿。

为啥要ban夜魔
            4分钟一次,持续4分钟的高被动夜魔。开了大对面英雄视野太小。点人都点不到。全场节奏带动。

新版本的大核选择
             黑鸟依然是很好的核心。因为禁锢可以接很多技能(白虎屠夫老鹿火女……),打架时,禁锢对面冲脸4秒,救人,对线压制。中期每下100+的神圣伤害,不缺输出。只要保出基本装。只要配奶妈(死骑全能)
             骨弓 是新虎起的核心。优点是 针对bkb大哥的输出能力。自带攻速和高攻。缺点是 farm慢,站不住,偷人的类型。一般是双核体系。
             小狗  新版加长了了狂暴CD,本来近战大哥就要被溜,没了魔免更要被溜。我已经不ban 他了。一般是手选黑鸟时,ban小狗蚂蚁的。一个是打不动,一个是打不到。现在只需要ban蚂蚁就行了。针对这种冲脸近战,辅助人手绿帐推推破之。团战几乎摸不到人。
              露娜  可以配 推进阵容,提高前期的爆发和输出。自带点控。自带aoe。成型能带破路兵。大核。
             飞机  比较适合大招流。提供高爆发,前期线上也强势。发育靠拉远古很快,缺点就是站不住。比较讲究切入时机。不爱选。
             敌法  我只想说 敌法不敢拿。太会针对了。bp选毒狗,对线砸一套打残你,回不回家?不出狂战刷的不快,要出狂战就得被刚3,被骚扰,被换命,被逼换路。为啥没人选 点金假腿祭品单刀晕锤的路线呢。此路线真空期短,打架也不弱,刷的也不慢,除了大后期作战能力稍差之外,没有缺点。可选套路:上个版本的敌法先知双带球。因为此版本夜魔的加强和隐刀的削弱,导致没人用了。
             其他变化不大,不废话。

非办即选的伐木机
             伐木机 不是个肉。他扛不住。或者说 主要任务不是抗。
             伐木机的任务就是爆发收割。战场混乱,技能衔接。
             伐木机的单兵能力太突出,挡不住的起装备速度收人头能力。
             伐木机可以跟任何阵容配,不管是大招流,推进流,冲脸流,带球流……
             伐木机 很惧怕 沉默英雄。是带沉默技能的英雄,不是出紫苑的英雄。等你出了紫苑伐木机已经大杀四方了。

万金油的炼金
             新版GA我感觉比原来更强了。在于imba的回血。抗塔毫无压力。一旦到6,你就杀不死他了。线上对耗一波双惨,他开了大又回来了。本身满级炸弹可配合的能力就非常出众,拥有4神技的GA是非常非常好的英雄。
             1234号位都能胜任。还有比这货更百搭的嘛。百搭的优势就在于bp对阵时,抢了总归没错的。拿了看看再说。
             见过的套路:炼金配chen或者小鹿双游;
                                  炼金烈单酸雾拉远古;
                                  隐刀GA的单杀能力;
                                  炼金 配先手长点控,比如混乱之源,毒狗,小那家。几乎刚3都能很好的配合;
                                  炼金中单运瓶。


冰女非常优秀
           自带优秀双控
           团队补蓝---这在初中期非常重要。
           裸点金之后,跳刀bkb的福利装,使之正面输出也很突出。全期英雄。跟lion是一个档次。很抢手的,前3手不抢就75%拿不到了。         

过去时的蝙蝠
            不办不选,能力差太多了。

关于祸乱之源和毒龙
            他们我归为一类。我指的是 克制对面单核的能力上。只不过一个定位是辅助,一个定位是肉。
            混乱之源可以玩4号位。也就是说没有装备也行,但是最好能出到 bkb。bkb走大是后期相当关键的一手控。
            毒龙我已经谈烂了。咱们论坛也聊烂了。不想废话。 没肯A帐。如果阵容选的好,堪比无解肥龙骑。
             混乱之源的睡和石脑 是前期combo和爆发的保证。 克制大哥有减功,后期都是碉堡的技能。我觉得混乱之源的核心装就是bkb。不怕晚。要的就是决胜负那次团战7秒的bkb。这是胜负手。对面不是分身系单核时,我的首选。           


我个人BP胜率最高的阵容:
           1手   黑鸟                                                      作用:大哥主输出
           2        死骑(父王全能伐木机)                     作用:很肉的保人能力,或者是父王压制的能力
           3       屠夫                                                      作用:主gank  基本装之后跳刀在手(20分钟)的全场威慑力。后续一个bkb刚正面做肉都很不错
           4        冰女(拉比克lion)                               作用:冰女是双控加回蓝补团队弱点,拉比克不用说了,lion是强化我方先手能力。
           5      白虎                                                       作用:廉价的输出酱油,自带很强的逃生能力不用管,能混线就混,混不了游走打酱油。


输过的阵容:1次 骨法推进,从此之后首ban骨法
                     其他没有了。除非队员执行力不够(重点就是伐木机死骑冲脸不管后排,让黑鸟第一时间被秒,毕竟路人)
                     从阵容上说,除了骨法套路未尝一败。正常情况是 20分钟开始,压对面高低不让出门。
                     我ban的几个英雄为:小狗(魔免冲脸,还有飞狗冲脸)蚂蚁(打不到很烦,突破前排太容易)大牛(不解释)骨法(节奏点比我们快,挡不住)先手控或反手控(双头lion vs),不用ban大核。要刷的大核根本起不来,能打架的大核也扛不住我们前期的爆发和抓人能力。对面选夜魔能跟我们打成55开。但是我方主gank屠夫不怕换命,这就是现在2号位最大的优点。阵容里,白虎伐木机死骑都不怕抓,拉比克能扭转局势。


第二套阵容:
        1手   小娜加              45手影魔,中间补 中单和团控 还有酱油。

见得多了就不废话了。

第三套阵容:
        蓝猫小狗 配双游,最好选择是GA加5号位。

准备练或是正在练的阵容:
        骨法小鹿先知推进流
        夜魔伐木机配双游体系

我有拼命三郎——发条
       这又是一个不怕换命的带节奏英雄。这个版本1技能伤害又加强了。全中500血妥妥的。出装上有几个路线:跳刀刃甲; 跳刀A帐;先锋西瓦。从技能上讲,他比屠夫钩子更好用,距离更长,速度更快。从团战作用上讲,先后手 都是分割战场。从对线能力上讲,很强。从视野控制上讲,探路灯毕竟先手视野。非常擅长打抱团无逃生的阵容。
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本田翼 + 100 + 2 + 5 很给力!

总评分:  Z币 + 100  人品 + 2  受虐 + 5   查看全部评分

cuichao699

  1. 等级:5
  2. null
发表于 2013-11-2 15:04:28 |显示全部楼层
好帖啊 有理有据
支持一下
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凯撒丹塔

  1. 等级:4
  2. dota
发表于 2013-11-2 15:31:24 |显示全部楼层
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凯撒丹塔为DOTA2英雄全明星投了一票!获得36Z币
伐木机不是肉,这点非常赞同。他最多算半个肉,搭配另外半个肉可以保证阵容不缺肉。
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熊猫烧菜

  1. 等级:7
  2. dota
发表于 2013-11-2 16:36:56 |显示全部楼层
昨天还想了下这个版本的4号位点金WL可能不错,但想了下还是不行,4号位到6时间太长了,而WL完全没有自己发育的能力,前期打架又不厉害,基本没有10分钟以前出点金的可能性。
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witcher

  1. 等级:3
  2. dota
发表于 2013-11-2 17:04:13 |显示全部楼层
看见低端路人玩cw我就恶心
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-2 18:06:52 |显示全部楼层
折纸
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cigado路遇ObeLisK赠给他若干折纸购买狂战斧,获得38Z币
witcher 发表于 2013-11-2 17:04
看见低端路人玩cw我就恶心

您这是吐槽我呢还是同情我呢
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witcher

  1. 等级:3
  2. dota
发表于 2013-11-2 18:13:43 |显示全部楼层
cigado 发表于 2013-11-2 18:06
您这是吐槽我呢还是同情我呢

不知道,因为我没看完,只是看到了“半选”。玩dota2碰到太多的无脑山寨比赛玩法的菜鸟以为自己很懂,各种术语说的很溜,简单来说就是老子玩dota2为什么盘盘碰到H神,真是草了他吗
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rewyou

  1. 等级:5
  2. dota
发表于 2013-11-2 19:53:47 |显示全部楼层
我这是在看众神之战么?
扩展英雄池和保持风格之间谁更重要,或者说谁更有趣?
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-2 20:03:59 |显示全部楼层
刚看完 今晚wpc lgd vs  rstar、

一边是小那家配影魔,补伐木机的爆发,小鹿针对对面陈,拉比克偷技能。

干爹这边是 炼金加陈,可双游可推进,不ban大牛肯定抢的大牛,混乱之源 可针对对面可能的4保1,睡接炼金瓶子。

都是常见套路、1楼软文 全都说到了。

可是大哥娜迦。。。。
干爹玩的节奏更好而已。
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-2 20:15:21 |显示全部楼层
所以一个英雄 百搭,是最强的。不容易猜。
两边都不ban大牛,干爹拿大牛。Rstar用小那家应对。正常。

干爹2手拿ga,让Rstar去ban吧,你肯定ban不完我的套路的、
Rstar只能百搭对百搭,补了手拉比克。

干爹3手立刻拿了chen。 我能双游能推进,你怎么办?
Rstar 只能小鹿选择chen应对。然后开始ban干爹的大哥。

干爹4手补上祸乱之源,酱油克制单核,加上先手睡,也算是补了个先手加爆发。
Rstar 阵容就没法拿了。

感觉Bp上 被干爹牵着鼻子走,  从开局bp放大牛、2手拿炼金开始。一步步陷入干爹的坑。导致自己配不出小那家套路。被迫去打大哥小那家。又让干爹的快节奏20分钟外塔全破上高。纵使影魔娜迦往死里刷。。哎
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-2 20:19:22 |显示全部楼层
第二盘bp。 2345手____炼金chen先知骨法 全部猜中。看来 我这半个月 队长模式没白玩。
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-2 20:27:45 |显示全部楼层
Rstar的分路没猜对。。。。

我以为是蝙蝠烈单(燃油路径 帮助清兵对骨法chen的推进)
伐木机优单对先知(上局伐木机被打爆完全无用这局肯定给最好的资源)
我以为是 AA中单,赏金骚扰野区,sven打一个两路单游走。

结果。。。是 赏金 和 AA sven双人的轮中。
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-9 21:41:10 |显示全部楼层
已更新 新的套路:

原型为 【 巨魔 大娜迦 祸乱之源 骷髅王 黑鸟】。  此4大哥阵容 刚正面能力无解。只要前10分钟不蹦。侧面验证了  这个版本 骷髅王的加强。

已经用 cw 验证过。 阵容为:骷髅王 大娜迦 黑鸟 屠夫 死亡先知。   核心阵容未变,还是 大娜迦+骷髅王。突出一个站着撸。只要秒不掉基本不可能死。为了保险,用自己的屠夫带队。其实对面水平不算菜, 不过在我13杀2死  1级游走屠夫的面前都是浮云。  补死亡先知 是想 前期多几座塔给后期点补贴,外加 团战的后手沉默。选择黑鸟是因为他的前中期爆发高。对面是无解肥炼金,lich 拉比克双保。配 愚蠢的先知 和中单龙骑。如果是我,先知换lion,或者 龙骑lich双中。




各位可以实战验证:【骷髅王+大娜迦】。


再补一手最近新开发的套路:人马为核心,配两个冲脸,组成3冲脸。只要等级,不要钱的成长性高的。  看阵容补完剩下两个位置。
冲脸选择为以下几个:
             海民,最优选择。
             混沌,次优选择。
             刚被,再优选择。
             风行
             电棍
             发条

开局可打刚4。尽量压缩对线期的时间。早报团早打节奏。扰乱对方节奏。上文中,电棍加刚被,海民加人马  都是 22很强势的1级阵容。风行冲脸,玩过的才能懂。

意思领会就行了。不必纠缠。

附上 新鲜出炉二连

12.png
13.png
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-9 21:49:02 |显示全部楼层
如果条件允许,时间允许,我打算出 屠夫视频了。详细介绍屠夫的技巧,cw套路,抓机会点。

再有时间,介绍 火女的。 上上上个月就说要做火女的,结果一拖再拖。不过这个火女就没啥新套路了,主要是dps火女的基本建设和对线技巧。

再有时间,就把自己的 毒龙套路  做成视频。选几场阵容科学的。详细讲解清楚。为什么要这么加点这么出装这个阵容的胜负手在哪等等。

各位敬请期待。(好像要等好久的样子。至少一个月吧)
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佰人

  1. 等级:2
  2. dota
发表于 2013-11-10 02:40:16 |显示全部楼层
期待一下
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-19 22:56:44 |显示全部楼层
更新 最新阵容。使用过后发现很强很强。
先卖个关子,请发表您的看法,这个bp,哪边阵容更好?
123.png
已有 1 人评分 Z币 收起 理由
本田翼 + 100 赞一个!

总评分:  Z币 + 100   查看全部评分

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本田翼

  1. 等级:5
  2. war3
发表于 2013-11-19 23:41:46 |显示全部楼层
不错 期待更多更新
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-19 23:47:21 |显示全部楼层
凯撒丹塔  要的法系推进阵容,我想了几天。这是最终产物。

当然,思路换了。

核心阵容为  dp加卡尔的 法系双核。也就是纯粹的 法系核心。

配的是强势刚3。也就是 海民带队,冰女,死灵龙,等等……随你配什么。

海民和发条 都是战场分割英雄。缺点自然是 海民的CD更长,技能更加不稳,但是优势是 开局起爆发就比发条猛,如果刚3路主保,中后期输出也不错。但是核心价值都是【分割战场】。

分割战场的英雄没几个了,撼地神牛,发条,海民而已。这三个英雄位置不同给的资源不同,看阵容挑吧。

刚被 请参照 我的论点:【中单刚被】一节。刚被的价值就是梅肯冲脸。外加海民分割战场,后排的火力可以充分发挥。
——————
回到上图的bp,我故意放了大牛和伐木机,对面纠结了很久一选大牛。然后配了露娜和小那家。

luna+小娜加+XXX 的刚3 ,最好选择就是死灵龙。于是他们分路肯定是巫妖中单,大牛烈单。但是巫妖最强势的是 双中保人。刚3很菜,中单就那么回事。于是他们分路就成了问题。即使他们的刚3,我方 刚被+海民+冰女 也足够打爆了。一级他们无技能的。死灵龙换成别的英雄,更是被打蹦。

我方万万不可 打保卡尔的刚3。卡尔1级没技能。等刚3双方222对222,我方就要吃亏了。不管是天火还是急速冷却 都不如对面,而对发育我方弱势。卡尔最早3级才有双技能。此时死灵龙和露娜的爆发都比我们高。就打不过了。

我方次选是 刚被的中单, 卡尔单优势路,让dp去刚3。这样分路会拖慢 dp的成型,因为海民是必须最先肥的点。


-----------------------------------
他们一手拿小那家的话,情况就不同了。  可以组成  小牛、小那家、飞机、刚被、伐木机  这种类似的老套路。

说实话,拿刚3阵容是最考验bp实力的。  你要保证刚3强势过对面,要保证单的两路至少是局势最好是优势压制。
而刚3强势,要算 对面的分路。如果对面打212或者2111,你要保证己方单的那路不吃大亏,要算1级爆发和combo链。

所以最好的选择是 BP下套。
比如我2手拿死亡先知,傻子都知道要打推进。于是龙骑、先知、兔子、小Y、chen、小鹿这一堆随你挑吧。

对于DP的理解,我觉得对面队长很差劲。因为其实DP是个推进核心,百搭阵容的核心。不需要补其他推进英雄一样有效果。更强调的是团战大局给她创造持续输出的环境。所以BP考验的是己方切入能力和限制对面前排的能力。

而卡尔imba就不用说了,已经相当标准的玩法: 冰火卡吹风4连秒杀一切。

如果我是近卫队长,不会这么ban人。一手抢了大牛再拿lich。底下会拿 边路双人热门,比如 剑圣+死灵龙、 刚被+电棍、混沌+小精灵、米波+风行、chen+GA、等等。
如果是一心想用小那家打套路, 45手拿下 飞机加 发条,或者小牛加飞机。都比现在luna的选择强。

仅讨论最后一手,他们想到了要ban我们冲脸,看我们缺大哥,于是ban了小狗。这个思路很清晰,只能说他的经验不足,我方明显是法系核心体系。没见过而已。最好的选择是ban冲脸中单。外面可选的有屠夫、巨魔、熊猫酒仙、刚被、毒龙、发条、炼金、puck、(蓝猫勉强算一个)。要我选我会选 酒仙或者puck。

至于对面首ban 术士,我就不吐槽了。广大群体基数在那摆着。可以理解。我是从来不ban的。术士的阵容,需要补大控和强势带节奏的肉系。抄袭小那家套路用的最烂,他们这阵容,明显是把术士换成了大牛,本质是换汤不换药的。  可惜了大牛,我敢肯定,进入游戏后,大牛也是12兑点的加点。
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cigado

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  2. dota2
发表于 2013-11-19 23:54:02 |显示全部楼层
本帖最后由 cigado 于 2013-11-20 00:21 编辑

在此补充 刚被一节 的传送门:刚被的正确姿势
                                                 论【刚被猪】的打法和地位
还有很早的青涩文章:
                                                屠夫标准阵容和战绩
                                                 一级肉山
                                               nec的姿势,文中关于屠夫的论点已随着版本过时
                                               毒龙viper---我是最早提出梅肯毒龙套路的人,事实证明职业cw已成标配
                                               人气很高的那期 viper(批判09)
                                               我最原始的cw思路,一切还刚刚开始
                                             
                                                
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cigado

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发表于 2013-11-20 00:45:50 |显示全部楼层
本帖最后由 cigado 于 2013-11-20 00:58 编辑

像这种局  就不贴了。我的人马 纯逗比, 可还是赢得很轻松。 功力都在BP和分路上。
111.png


这是BP图
234.png


bp应该能看懂吧:
       我放了对面拿大牛和伐木机。
        他们选了大鱼作为阵容核心。大鱼 我至今依然不会配阵容。感觉这英雄很难配。之所以说他难,是因为大鱼要刚正面、冲脸、输出,但是太不肉、太吃资源。我没那么多的资源给他。保不起。
        他们最后一手选了萨尔。
        他们分路是 大牛单,但是加点12兑点,呵呵;大鱼萨尔加光法的消耗型刚3;中单伐木机。
        我方分路是 ……忘了

哦,想起来了,先是 人马冰女加海民优势路 秒了烈单大牛,然后游走中路骚扰伐木机差点绕后杀了,然后等赏金混到4级了4人抱团去抓对面的刚3。结果是对面大牛废了,伐木机被杀了几次一直起不来打不出收割节奏,刚3被打蹦杀人推塔。我方执行的很坚决,不惜换命买活,简而言之---"就是干"那种。6分钟大劣,10分钟崩盘,其实是4打5。我的人马纯逗比,技能都放空,仅有的作用是去送(吸引仇恨吃技能)。其实他们4个早早的打爆对面了。


如果让我说对面阵容的最大缺点:就是防冲脸能力太差,唯一的控制是鱼人踩地板,而我方多控多爆发。分路是根据场上形势改变的,酱油一定要动起来,而对面的酱油没有动的资本(可怜的萨尔光法,怎么游走)。这就导致我方可以选择gank他们而完全不用操心他们抓我们。于是大牛被抓蹦,伐木机被抓蹦,鱼人挡不住后排,后排被冲蹦。

这是典型的选阵容不科学的例子。想法很好,靠光法的无赖能力建立优势养肥鱼人,推塔养人。然后imba伐木机加大牛带活全场。纸上谈兵而已。线上就混不下去的。
      
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Leanhaum

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  2. war3
发表于 2013-11-20 03:30:30 |显示全部楼层
过去了差不多半个月才看到这帖,发现写的其实很好啊。。。
挺有想法,大方向有理有据,蛮适合平民cw和一般对黑的,我觉得能挑刺的具体细节也不多。
顶多可能说表述不太简洁,想到哪写到哪。。。


上来就给别人扣个低端的帽子,然后觉得这人说什么都是错的,这思路真心大丈夫?
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cloudjay

  1. 等级:2
  2. null
发表于 2013-11-20 10:21:36 |显示全部楼层
智力饼
智力饼
cloudjay怒吃亚军的智力饼,获得42Z币
能有这种性质的讨论就不错了,比DK不会防推进,不会打骨法就说什么d2变成push2了啊
哪些英雄IMBA,垃圾啊,这些毫无意义的东西好得多
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theseal

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-20 12:16:28 |显示全部楼层
假腿
假腿
theseal在海涛指导下成功把假腿切成极限法球,获得35Z币
其实楼主说的很多东西都是自己在不同局势下的体会,有些东西真的很有想法,回去玩的时候可以尝试下!
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本田翼

  1. 等级:5
  2. war3
发表于 2013-11-20 13:36:40 |显示全部楼层
更新内容很给力 水友反馈也不错 加精处理 GL
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fannykao

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-20 15:13:03 |显示全部楼层
手了30多场AM,坚持狂战刷起来的基本都输,特别是被人前期20分钟外塔全部推掉的,实在太难受,其中骨法,DP就是其中佼佼者。
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theseal

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-20 15:42:56 |显示全部楼层
我记得现在cw火猫已经解禁了,现在LZ玩的时候有没有尝试过使用这个英雄的,思路效果如何?
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-20 16:36:53 |显示全部楼层
theseal 发表于 2013-11-20 15:42
我记得现在cw火猫已经解禁了,现在LZ玩的时候有没有尝试过使用这个英雄的,思路效果如何? ...

还没练。。。。
英雄都还没练……更谈不上配阵容了。

上班了,不是宅男有大把时间了。还在实习期于是是全班……等 三班倒应该时间会多一点。准备拿来做视频。

感觉 火猫跟 白虎很像,属于 真让他扛大梁他经常掉链子,忽视它他往往技惊四座。所以即使开发也是飘着打那种路线吧。
简而言之 就是秒了就跑,不跟你硬碰硬。
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-20 16:40:08 |显示全部楼层
倒是 土熊猫 很无脑。

无赖先手,又不吃装备。除了技能施放要求有些心得之外,这英雄5号位完美。给他个单一路的资源,等级起来开始包眼5甚至包tp我觉得都是可行的。
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-20 17:04:21 |显示全部楼层
不记得哪场了,看wpc的视频录播。啸天 说 现在  猴子的 最新标准姿势 是  线上被保无解肥,【裸点金补假腿祭品散失】刚团的打法。装备速度飞快,能打能带。

于是自己试验了下。 感觉这个点金出的很漂亮。 各个时间段的节奏都能赶上。即使20分钟前对面强势抱团,此时的猴子来团一样发育的下去,效果还不错。

我一直是打架祭品猴的拥护者。可以18分钟才100个刀,但是人头加助攻必须过15。明明30分钟装备看着都寒蝉,对面就是打不过。
其实也是主动去适应 快节奏的应变。

至于上文中提到的敌法,这个我有些发言权。请试试这套阵容:

中单 敌法加巫妖双中,边路各单一个,选一个一级游走给力的一直游。整体阵容偏突进,但是留一个后手。这种中路被保的敌法假腿(先锋/狂战/碎骨),中期打架凶的一塌糊涂。既压制了对面的中单,又养肥了自己。等敌法lich双6,边路应该是55大概的样子。这时候第一波团 tp去收割。瞬间无解肥节奏。然后队友4个抱团打架给你拉扯空间,你能单抓能刷野,节奏很稳。

当然,上文的战术是我学来的,非原创。自己实践了两天,效果出奇的好。

最后废话几句:狂战假腿圆盾是敌法的刷钱装,18分钟前必须拿到。一旦感觉到局势没有这种节奏,必须转型成单刀祭品碎骨这种半打半刷的路线。
                        很多时候,bp最后一手对面的大哥。太多队长的选择是  敌法猴子。而我感觉 没必要。 路人黑店imba不代表cw也imba。
                         打猴子,近战大哥必须出狂战,你可以最后补狂战,但是必须要有狂战。电锤和队友的aoe打成型猴子太不靠谱了。
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redsmiler

  1. 等级:7
  2. dota
发表于 2013-11-21 17:34:46 |显示全部楼层
顶贴等更新

NAC therapy = Nicotine+Alcohol+Caffeine 专治各种不爽~
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-22 00:35:19 |显示全部楼层
本帖最后由 cigado 于 2013-11-22 00:49 编辑

wodota  最新一期的top10中。

虚空 大招先手,卡尔接一套爆发,双头后手控,谜团接大,屠夫近身。 这套阵容很赞。

屠夫可换别人,其他4个不用调整了。双头勉强可换他人,但是毕竟双头。

阵容为:(虚空 卡尔 双头 谜团)+?  
这套阵容优点明显,就是团战combo能力非常出众。现在非常流行的配阵容思路 就是 打combo还是打节奏。这套就是combo的代表。屠夫的作用是阵地对阵地时的走位威慑力。
分路一看就能明白。谜团优势路打野,双头线上保虚空,中单卡尔,列单屠夫。
缺点也很明显,就是线上能力很差。3路线无优势。对线期也没有游走点来滚雪球。这类阵容 需要大量的练习,做好细节来弥补对线期的漏洞。或者也可以说,两边节奏越差,给这类阵容发育的时间越多就越厉害。
屠夫很可能是除了谜团推进之外唯一的节奏带动点。

这类combo阵容,纪律性很强的,容不得失误。
           
当然,我还是喜欢拿 节奏阵容。打得激情,线上强势,杀着杀着就gg了。

点评

sa娇的棍子  谜团双头那个 屠夫太喜感了...  发表于 2013-11-26 12:17
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-22 00:39:56 |显示全部楼层
突然发现自己 几乎每局必拿冰女。。。。

哎,下次客户端里遇到,请ban 我的冰女,估计我就不会玩了。

还有,问下各位,水平较高并且相当的话, 刚被单蓝猫,几几开?
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-11-22 01:01:33 |显示全部楼层
上文视频中 虚空 对面的阵容是:bh,lion,luna,sv,ug?  

好像写错了,没有卡尔,是TA。。。。

好像又没写错,top9是TA卖肉被轮,虚空跳大接双头3连,然后谜团走大,屠夫ks。
                        top7是 对面虚空演了个大,谜团跳刀反控,接卡尔一套。双方阵容是  (毒龙 屠夫 兽王 谜团 卡尔)VS(混沌 风行 宙斯 虚空 帕克)

好吧,AP局好欢乐。
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SF3L

  1. 等级:3
  2. dota
发表于 2013-11-22 09:57:25 |显示全部楼层
cigado 发表于 2013-11-21 17:01
上文视频中 虚空 对面的阵容是:bh,lion,luna,sv,ug?  

好像写错了,没有卡尔,是TA。。。。

明显是。。。演员虚空大队友+封死队友撤退路线
光环笼罩之人...
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17719507

  1. 等级:2
  2. dota
发表于 2013-11-26 01:09:41 |显示全部楼层
cigado 发表于 2013-11-22 00:39
突然发现自己 几乎每局必拿冰女。。。。

哎,下次客户端里遇到,请ban 我的冰女,估计我就不会玩了。

中路蓝猫小优,边路可能到3之后蓝猫只能WS补刀了吧,个人猜测,路人从来没有用这两个英雄互相对线过
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-12-5 15:43:08 |显示全部楼层
套路演化的比我想象的快,证明 这个版本才是百花齐放的时代。

我原以为 以刚被位节奏点的套路,会在圣诞后甚至年后才流行开来,结果 各大战队挺勤快的,现在刚被已经上升到12手抢的地步了。而且是刚被冰女二连!

尼玛,能不抄我的BP嘛。  
我总结的【刚被中单】,从3个星期前,路人cw队友一顿喷,到这周我选出来队友就明白是打中单的。哎,职业比赛和视频的推广能量远超我等之能力啊。不出视频就带不了节奏了呀!!


而且!!!仅仅盛行了一个星期的  优势路 尸王保大哥的套路,因为刚被的崛起而销声匿迹,我还没研究透呢- -!


--------------------
另外,神牛的地位再次上升了。具体演化思路是这样:

1.神牛最厉害的是保长手爆发大哥。
2.剧毒冰女开发的优势路打野发育路线,线上有事随时到。
3.在剧毒冰女这类万金油辅助抢手的今天,一个蹲点神牛的威力就体现出来了。
4.远程大哥,确切的说是 前阵子电棍,最近骨弓的崛起,使得这类长手发育型点爆发 跟神牛的契合度行当高。


我上文提到过,这里再次强调:
    分割战场的英雄,(蝙蝠的手雷勉强算一个/兔子的拉勉强算半个,)海民、发条、神牛,意义重大!**(其实还有一个,不过还没放出来。壮哉我大土猫,345号位完美)
    其中支援度最高,最容易施放的就是神牛的沟壑F。而且牛是完完全全不吃资源不需要上线的辅助位。
    海民则一定要肥,围绕着海民打刚3,至少也是人马海民二人组。海民是爆发型的分割,即使在游戏后期,海民一套也是吃不消的。
    发条的优势在于 切入的距离太长了,而框住之后技能爆发也很足。也就是说,一个混的发条能提供很强的单杀威慑力。注意走位啊亲!

之所以发条是最抢手的(几乎非ban即选),原因在于发条的技能太优秀:视野控制,单体爆发捎带着打断技,分割地形 进可攻退可守,超长先手。


-----------------
分享下  几个冲脸英雄:我指的是  cw选阵容时,前两手误导对手,后三手凑齐的三冲脸。配合要求练习量低,简单易学实惠好用,而且冲脸嘛,总是很激情的。

剑圣(很传统很传统)
白牛(见得少了,上个版本太火)
海民
人马(4号位人马,一把跳人生足矣)
dp   (大哥dp很凶哦,中期不管是隐刀还是风帐)
发条
刚被
死骑(路人居多,这英雄报着辅助心都能打成3号位)
斧王(偷偷的偷偷的,攒不告诉你我在练的套路,给点启发吧,刚4速推放弃点灯)
电魂(装备领先就能冲得起来,还很凶,就是太吃切入时机,大局观要好)
鱼人(基本不算,太不肉了!这里列举出来是因为老是见对面队长选,还用不好,各种姿势的都见了,无一例外被打脸,希望开发的快点吧。我是无爱的,早就下了定论:鱼人前中期是大废)
小强(别意外,自从一局先锋挑战跳刀小强被教育了之后,我彻底改变了对他的看法,强哥imba)
puck(自己玩的不好,但是职业战队有人玩的好,这英雄从大局上比ST强太多了)
ST(无脑,实用,很菜)
蝙蝠(传统就是传统,改弱了转一圈回头发现还真没好用的就又回来了)
猛犸
屠夫

冲脸是一种节奏,一种不能拒绝的节奏。我不是说 【节奏阵容】就是冲脸阵容,但是相当意义上可以算是。
冲脸也是种战术,不是上文中的英雄才能冲脸,冲上去bang!bang!bang!,算好对面少控,那就冲呗。

举个反例 就比如,你拿个发条 ST 屠夫之类的,对线期又打出了大优势。这时候威慑力也是一种节奏。
换句话说,1级刚3,冰女冲脸都是种节奏。谁说冰女不敢冲脸的,护腕魔棒CM 3级E一个大,对面没有打断技,打个剑圣蚂蚁啥的还是很轻松的。

------------
很多时候,我选人时,队友一直在打字要大哥。他们的思维定势就是 辅助,中单,大哥。合理搭配,要有控有aoe有点爆,最最主要:大哥后期要猛要刚要吊!

而我想的是:  对线期如何强势,如何针对对面阵容 配强势刚3。如何保持强势期。1级团时,我方的胜算是多少?混到2时胜算又多少,中单的强势期是多少级什么装备?
              怎么样 把 所有我方强势的步点儿 都踩上。那么前20分钟天下我有。至于后期嘛,必须吻合我的强势路线,不然一概不选。比如虚空敌法。或者说,至少你对线要强势,或者1打2不蹦。
             所以选着选着,拿了一堆打架选手,最后发现没后期。。。
             然后40分钟时,对面大哥见光死,我方伪核 出了一身大哥装站着撸……

             不要被大后期绊住了手脚,一切以全局为重。为了一个点,砸进去太多资源值不值得,这是要很慎重的。
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-12-5 16:09:56 |显示全部楼层
队长当多了,就改成了专业辅助……

尼玛,盘盘 冰女 剧毒 拉比克

路人队友,总喷我:跳,浪,骚!
我是这样理解的:
       【剧情A~  双方10分钟 中路一塔剑拔弩张,谁都打不开。我冰女一马当先看准破绽冲上去控了个‘火枪’,对面猛犸大,sv锤,海民滚,我瞬秒。然后对面技能真空期,我队友冲上去一顿揍,1换5。   我觉得 对面控制少,我一个酱油换了3硬控,给本方创造了10秒输出环境,这买卖稳赚不赔!
       【剧情B~ 我方1级刚3,眼看对面照着和平猥琐路线去,给我急得,瞬间看见了一个破绽,我上了,队友没跟上。我被秒,于是对面FD变优势。队友开始喷我- -!我回‘呵呵’
       【剧情C~  双方迟迟打不开局面,我方卖肉选手太猥琐,手握20分钟大优势就是上不去高地,给我急得,娘的你不卖我卖。于是我卖了,团赢了塔推了我死了。打完被评语:冰女你敢不送吗?

     时不我待!
     时势造英雄!

     先前 我感叹到: “这游戏不卖就没法玩!”“区别就是你卖了你没死 和 你卖了你送了 ”
     现在 我懒得码字了:“呵呵”

     看的懂 就跟我上, 看不懂随你喷。打完 开 忽略,再不做朋友。
     看的懂 配合的稳准狠 秀的溜,加好友,邀公会,下次组队一起搞。

     心里永远有本帐:对局势而言,我这么做赚不赚?当前赚不赚?(1换2养肥大哥)10分钟后赚不赚?(打残对面中期节奏点 不惜代价)30分钟后赚不赚?(关键团战 酱油独吃了大半的控制)
     别人愿意被你组队跟你混,理由很简单:自己玩的爽,玩的激情,玩的相见恨晚,跟着你有肉吃,听你分析的在理能赢!

     有的时候,包括职业战队也一样。感觉打得很乱。  这情况相当普遍:就是队伍(路人开黑职业都一样)没有统一思想,没有主心骨,没有当家人。你打你的,我玩我的。
我知道各位都有两把刷子,游戏中现实中常常碰见这种情况,答案就一条:威信要靠自己挣出来,以德服人,事实说话。
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福田真太

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-12-5 21:08:03 |显示全部楼层
那个是fv放大,队友全部撤退到大招上了。
no2的chen碉堡了。

写的好多啊,看不完。
lion的这个一级羊改得好无耻
“你将会被猎杀,天堂,议会,还会有其他人!你难道将独自一人继续这场战争!?”

“No, not alone!”
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cigado

  1. 等级:4
  2. dota2
发表于 2013-12-14 12:12:50 |显示全部楼层
人新月异啊、

VG最近成绩好,结果cw好多vg套路。

你看,前阵子我 打刚3强势先手很顺很碾压,于是一般都放对面bp的大牛和伐木机。拿大牛就见一次秒一次。海民雪球滚过去一顿揍;敢拿伐木机,就手血魔针对死。团战次次无发挥。

结果……

整个下午,遇见了5次  大牛大鱼阵容,被打的妈妈都不认识。

原先 跟大鱼打,大鱼刷又刷不起来,本来就不肉,刚3也打不过我们的刚3,所以整场酱油。
结果,我刚被玩烦了,于是12手ban刚被,然后对面345手补尸王辅助大鱼。刚3真心打不过……

这套 大牛鱼人的阵容,必配 沉默系英雄,dp夜魔沉默血魔都是选择。等大鱼有了先锋,就不好杀了。因对阵容拿的 后排仇恨太高。让大鱼有了发挥空间。


还有就是4锤子配 大哥赏金。
    大哥3线收割。其他人 人手最少一控。要的就是一击必杀。
    等赏金带了15分钟节奏,到20分钟发现对面领先了不止一个大件,大哥赏金更是没法看。


这些套路 暂时还没有应对之法。深入研究中。

另外!!!
  吐槽下守护骷髅王,我好不容易排了个天灾,想最后一手拿个snk 1级肉山,结果。。。找不到了。没办法 只能用 狼人替代。
  狼人单大牛还能55开。都是23兑点突出一个血性。但是再来一个辅助,就没法玩了。

  等有了克制战术  会第一时间来发帖的。
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本田翼 + 150 持续更新给力

总评分:  Z币 + 150   查看全部评分

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redsmiler

  1. 等级:7
  2. dota
发表于 2013-12-14 18:11:16 |显示全部楼层
来继续顶lz~~一开天梯大家玩的就很认真啊。。。。mlgb我已经9连败了

NAC therapy = Nicotine+Alcohol+Caffeine 专治各种不爽~
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